“利息一直如此吗？”赵玖面色如常，声音和缓。
“自然不是。”法河脸上油脂闪光愈发显眼，却是半点都不敢隐瞒。“据说许久之前，素来是五成利息，但王相公设《青苗法》后，河南一带无论僧道商俗大约都改了规矩，变成了三成……”
“因为《青苗法》规定，青苗贷利息上限便是三成？”
“是……是！”
“然后呢？”赵玖没有追究其中反动势力对抗官府的那种恶意，只是状若随和，继续追问。
“然后……然后《青苗法》废除后，渐渐的又变成了四成。”法河小心翼翼。“前几年大乱，许相公主持河南屯田之前，一度因为种子稀缺贵重，有稍许地方又变成了五成，后来许相公管束了以后，渐渐回到了四成。”
“你们还讲市场经济。”赵玖难得笑出了声，却又在笑后一时喟然。“不过这放贷真真是天下第一等来钱快的生意，四成都是良心价，三成都是朝廷善政……怪不得你们都能成财主，也怪不得王舒王的新法这么快败了，却照样给朝廷聚拢了那么多钱财来用兵。”
法河勉力相对：“官家，此事是免不了的……确系百姓有此需求。”
“朕知道。”赵玖摇头再对。“便是本朝亡了，皇帝没了，这高利贷生意都免不了的，不过法河，你觉得管子的利出一孔之论，对不对？”
“官家。”法河情知道最最关键的时候到了，却是奋起勇气相对。“小僧不敢奢言先圣，但却敢打包票，登封百姓对俺们少林寺中的青苗贷都是素来欢喜的……百姓穷苦无门之时，富者出资相济，收取利息以作回报，这难道不是贫富相济吗？不是好事吗？”
法河难得出头，而‘贫富相济’之论一出，立即得到了不少人的支持，一时间堂中议论纷纷，许多勋贵、僧道都在趁机说话。
且说，事到如今，因为几位计划外的大臣的额外发挥，这场《白蛇传》的剧情发展早已经超出了预计，但赵玖也好，沉默了许久的几位宰执也罢，却都没有什么太过于出位的言论与表达，反而有些喟叹之色……原因很简单，很多事情，他们已经在之前半月间，反复讨论好多次了。
今日这些言论，激烈的也好、持重的也罢、大义凛然也行、无耻至极也成，并没有超天子和宰执们之前的详细讨论！
而且荒唐的一件事情在于，他们非常清楚，无论是‘利出一孔’，还是‘实践为准’，又或者是法河的那套高利贷是‘贫富相济’的无耻理论，居然全都出现在他们的讨论之中……换言之，即便是最高层，也都有分歧，而且每一个理论，都貌似是对的，最起码在一定范围内是对的！
真的是对的。
当时天子和宰执们讨论这件事情的逻辑是这样的：
国家第一要务，讨论来讨论去就是充裕财政；
而充裕财政就要开辟新财路；
开辟新财路就只能从有产者这里取利；
而要从有产者这里取利，就不该强取豪夺，更不能自己执法犯法，那是真的毁弃根本，而是应该用合法合理的手段夺取有产者最大、最快捷，却也最无耻的经济收入手段，以利出一孔的基本理念，纳为国政，让国家来赚这个钱；
这个生意，或者说聚敛手段，只能是高利贷，那么想要快速、大量拓宽财政，就应该是让国家来取代这些有产者占据高利贷市场。
而当时说到这个地步，赵玖和几位宰执立即就意识到了……自古以来就是那些套路，人王安石想的比他们早好几十年。
于是，讨论立即又演变成了对《青苗法》的讨论。
但是，还是那句话，《青苗法》作为王安石变法的核心，却不是那么简单的……一部分人，也就是赵官家一开始的时候了，还有张浚，跟眼前的陈康伯一样，坚持认为，《青苗法》的失败是触及到了有产者的核心利益，引来了有产者和旧党的联盟，所以失败是纯粹政治上的失败。
眼下未必不能施行。
而与此同时，几乎每个老成的务实官员都对此持坚决反对态度……吕好问、赵鼎、刘汲、李光，甚至包括如今职责在军事多些却又有着丰富地方执政经验的陈规，都坚决而明确的表达了态度，那就是《青苗法》的失败，跟法规本身是有直接关系。
《青苗法》本身就是不行的。
问题出在哪里呢？
道理越辩越明，在争论了许多次，做了许多笔记后，此时的赵玖早已经想明白了关键所在，并且渐渐改变了态度，然后与几位宰执在大略上达成了共识，或者大家说相互说服了对方——问题其实在于官僚体系。
而官僚体系与《青苗法》的失败关系又可以从两个角度分析。
首先，是皇权不下乡，作为皇权的延伸，执行法律的官僚体系真要是依法依规的话，是无法在乡间跟这些有产阶级对抗的，老百姓也更信任和服从这些寺庙、地主，而即便是在市井中，基层官吏也很难与经营多年的豪商抗衡。
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